#13 03-06-2007 23:55

niedokonany

Ibuprom MAX

Zarejestrowany: 05-04-2007
Posty: 50

Re: Teletubbies

Może sie mylę, ale nie wydaje mi się abym reprezentował jakies skrajne poglady. Nie podchodze także jakoś bardzo emocjonalnie do tych spraw. Musze jednkaże przyznać, że cięzko  mi byłoby mi przebywac w towarzystwie stereotypowych gejów. Po prostu nie podoba mi sie  ich styl bycia. Zgadzam sie z tobą aha, że 

pokazywanie pozytywnych postaci homo w telewizji może pomóc naprawdę wielu młodym osobom, które mają problem z zaakceptowaniem siebie, nie mogą się odnaleźć.

Ja sam zmieniłem troche podejscie do homo obejrzawszy program z panem Jackiem Poniedziałkiem (prawdopodobnie u  Kuby W.).
Nawet nie miałbym nic przeciwko, aby adoptował jakies dziecko.Chociaż nie czuje sie upoważniony, by dokonywać takich ocen.

A skoro emocje juz opadły proponuje piosenke, bo ponoc jest dobra na wszystko :
A song about two fathers :))

Ostatnio edytowany przez niedokonany (03-06-2007 23:55)

Offline

 

#14 04-06-2007 00:08

kasper.linge

Anaesthesiac

Zarejestrowany: 23-10-2006
Posty: 177

Re: Teletubbies

w związku z tym, że mnie przytłoczyliscie ilością tekstu, odniose się do niektórych kwestii.
mi osobiście wydaje się, ze mogłyby w bajkach pojawiac sie postaci o odmiennej orientacji seksualnej tylko epizodycznie, jako zasygnalizowanie takiego zjawiska.
a co do zbijania przeciwnych tez:

niedokonany napisał:

Dzieci nie powinny ogladac takich bajek

w związku z tym, że chłoną, a zaraz

niedokonany napisał:

Poza tym wydaje mi sie, że homofobia, jest jak najbardziej naturalna

wydaje mi się, że jezeli homofobia jest wrodzona, to nie ma sie czego bać, dziecko przeciez w takim wypadku automatycznie odrzuci przekaz.

niedokonany napisał:

Natura zaprogramowała nas tak, aby naszym celem była reprodukcja, a homoseksualisci tego nie zapewniają

oczywiscie, choć spotkałem sie z informacjami, ze w swiecie zwierząt równiez zdarzają sie przypadki homoseksualnosci. wiec nie jest to problem tylko ludzkiej płciowości, ale płciowosci w ogóle. i czy właściwie jest to problem, czy zwykła kolej rzeczy, tyle ze niepopularna, bo np. niepraktyczna?

aha napisał:

Tak samo jak wytłumaczyć przypadki transgenderystów, którzy już po urodzeniu, psychicznie przejawiają cechy innej płci i ani wychowaniem, ani praniem mózgu, ani wbijaniem w ubranka odpowiednie dla danej płci, a także wpychaniem do łapek zabawek "odpowiednich" dla danej płci, nie narzuci im tej "odpowiedniej" płci

Biologia płata figle, jezeli mozna to tak nazwac. Sa przeciez rowniez przykłady tego,  ze kobieta nie jest kobieta z biologicznego punktu widzenia - z powodu ilosci męskich genów biologicznie jest mężczyzna (albo ze jest mężczyzną, jezeli ma węższe biodra od ramion ;)

kiedys na wykladzie pan doktor od sztuki mówił, że wszystko jest konwencją, sposób ubierania, zachowania i własnie nasza seksualnosc równiez ma byc konwencją. czyli, ze nasz wybór heteroseksualnosci miałby wynikac z uwarunkować zewnętrznych, nie zawsze z przesłanek zgonych z naszym wewnętrznym ja? co działałoby w dwie strony: albo homoseksualiści wybrali pod wpływem srodowiska, albo heteroseksualisci, co jednak daje korzyść swiatu homoseksualnemu, gdyz tych mogłoby byc więcej. 

nie wiem, moze z ta seksualnoscia jest tak, jak z tym, która ręką piszemy, który to wybór powodowany jest jakimis czynnosciami mózgu, których nie znamy. myslę, ze w zwiazku z tym, ze kwestia homoseksualnosci dotyka przeciez bardzo wielu ludzi, nie jest jakims szalonym wybrykiem natury, a homofobie trzeba zdecydowanie zwalczac.


http://imagegen.last.fm/basic10/artists/5/kasper_linge.gif

Offline

 

#15 04-06-2007 18:37

niedokonany

Ibuprom MAX

Zarejestrowany: 05-04-2007
Posty: 50

Re: Teletubbies

No cóż. Nie myslałem że wyjdzie z tego taka telenowela. Już czas chyba najwyzszy,by napisac jej ostatni odcinek :))

Przede wszystkim prosiłbym cię kasper.linge, abys czytał uwazniej moje posty i  nie wyrywał moich zdań z kontekstu, w sposób jaki to zrobiłeś ;) ( i ewentualnie przejrzał linki jakie podałem)
Piszac, że homofobia jest naturalna, nie stwierdziłem, że wystęuje  u małych dzieci.Idac twoim tokiem myślenia, można sugerowac że skoro seks jest czyms naturalnym, to mali chłopcy spogladają na swoje koleżanki, mysląc o kopulacji.A ich seksualność w tym wieku jeszcze sie kształtuje.
Potem sugerujesz,ze homoseksualizm jest " zwykła koleją rzeczy, tyle że niepopularną ...", ale juz transgenderyzm traktujesz jako "wybryk natury".Takie rozumowanie jest według co najmniej nie logiczne. (zachęcam do przeczytania artykułu z polityki:))
Wypowiedzi pana "doktora od sztuki" nie bede komentował.

aha napisał:

Artykuł przejrzałam, no całkiem ciekawe teorie. Ale nie nasuwa Ci [Wam? którzy to czytacie ;P] się myśl, że takie dociekanie do przyczyny homoseksualizmu ma w sobie ukrytą chęć pozbycia się tej "wady"? Czy w przyszłości dzięki eugenice przestaną rodzić się homoseksualiści?

Dzieki takim ludziom jak autor wspomnianego artykułu, jestesmy w stanie lepiej zrozumiec homosseksulalizm,a nastepnie zaakpeptowac. Wydaje mi sie, ze to niewiedza jest w głównej mierze przyczyną homofobii.
A tego, ze ludzie dążą  do doskonałości chyba nie da sie zmienić (ale ja w tym artykule takiego dążenia nie zauważyłem).

Peace!

Ostatnio edytowany przez niedokonany (04-06-2007 18:38)

Offline

 

#16 04-06-2007 21:44

mandinka27

Panadol

Zarejestrowany: 30-12-2006
Posty: 6

Re: Teletubbies

oto moich parę groszy do dyskusji (z góry przepraszam za chaotyczność):

1. czy postaci w bajkach mają jakąkolwiek orientację psychoseksualną?

2. niedokonany: "[dziecko] nie powinno kształtować swojej seksualności oglądając gejów, tak samo jak nie powinny oglądać filmów porno(te nieco starsze również)" - 100% lesbijek i gejów "kształtuje" swoją seksualność wychowując się w rodzinach heteroseksualnych, oglądając filmy, w których 99% to heteroseksualne zachowania. i co? zostają hetero? nie. orientacja psychoseksualna nie jest zaraźliwa, to nie grypa, nie da też sie jej nauczyć, nakłonić, wypromować czy zmusić kogoś do niej. geny, nie geny - nieważne. jest się hetero, bi lub homoseksualnym. i tyle. oglądanie bajki, filmu w którym pojawi się osoba homoseksualna nic nie zmieni. nie oglądałam teletubisiów jako dziecko. tinky winky nie wymachiwał mi przed oczami torebką, żadna inna homoseksualna postać z tv, nie "mówiła" mi jak fajnie jest być homo. przeciwnie: naoglądałam się sielankowych scen pokazujących jak pięknie być hetero i nic to nie zmieniło. w pewnym momencie swojego życia dotarło do mnie, że chcę być z kobietą. i jestem. i będę. i żadna "propaganda heteroseksualna" [bo skoro jest homoseksualna podobno, to hetero też być musi ;)] tego nie zmieni

3. "Bo przecież nie jest niczym "normalnym", to że mężczyzna kocha innego mężczyzne" - owszem jest. Miłość jest czymś normalnym. Jeśli tylko nie krzywdzi drugiej osoby, to jest czymś najnormalniejszym na świecie. i nie ważne czy jest to para ona&on, ona&ona czy on&on. i owszem osoby homo to tylko jakieś 5-10% społeczności i nie są normą, większością, co oczywiście nie znaczy że jesteśmy nienormalni

4. i podpisuję się pod wszystkim co napisała aha :) [aha, mogę? ;)]

miało być więcej, ale nie mam w sobie dziś siły, cierpliwości i spokoju na więcej. zresztą "osób, które nie mają nic  przeciwko ale..." i tak sie nie przekona ;(
z wyrazami szacunku dla każdej orientacji :)
m

PS tu dobry tekst o homofobii http://queerpolitik.blogspot.com/2007/0 … fobii.html


"Fear is a weapon of mass destruction"

Offline

 

#17 04-06-2007 23:07

niedokonany

Ibuprom MAX

Zarejestrowany: 05-04-2007
Posty: 50

Re: Teletubbies

Po raz kolejny zostałem zjechany. Dziekuje!! Prosiłbym jeszcze raz o przeczytanie wszystkich moich postów, a nie tylko pierwszego.
(To do tych, którzy maja zamiar mi jeszcze dosypać :))
Z góry dziekuje !!
W odpowiiedzi na pkt 2:

niedokonany napisał:

Nadal jednak twierdzę, że srodowisko, w jakim żyja, ma także wpływ a na ich orientacje seksualną ( chociaż po przeczytaniu paru artykułów przyznac sie musze, że jego rola wydawała mi sie trochę wieksza niz ma to miejsce w rzeczywistosci)

i nie chodziło mi tylko o bajki.Poza tym

niedokonany napisał:

Osobiście, nie wydaje mi się, aby Tinky Winky promował homoseksualizm.

W odpowiiedzi na pkt 3:
Tutaj musze sie z toba zgodzić. Troche źle sformułowałem swoje myśli. Miałem na myśli norme pisząc o "normalnym" (na procenty nie mam zamiaru sie licytować).

Reasumując, chociaz dostałem kolejnego sierpowego, bardzo sie cieszę, że się wypowiedziałaś w tym wątku. Ciesze się że jestes szczęśliwa w swoim związku(pisze to bez ironii).Jezeli w jakis sposób uraziłem zarówno ciebie jak i innych forumowiczów to przepraszam. Byc może jestem troche homofobem.

Peace!!

Offline

 

#18 04-06-2007 23:28

aha

Administrator

Skąd: Łódź
Zarejestrowany: 12-10-2006
Posty: 1078
WWW

Re: Teletubbies

No może rzeczywiście dyskusja się zaostrzyła, no ale jak napisałam wcześniej, jest to jeden z tych chodliwych, śliskich tematów i często wymianom zdań towarzyszą silne emocje ;)
@niedokonany: Głupio wyszło, że poczułeś się zjechany, no i może miałeś prawo tak się poczuć w kilku miejscach. Nie mogę mówić za innych, ale z mojej strony, nie czuj się urażony, nie było moim celem ubliżanie Ci ;)
A swoją drogą, jak coś piszemy, a potem ktoś nam odpisze, niekoniecznie takiego, jakbyśmy sobie życzyli, to mamy tendencje do nadinterpretacji. Normalka ;)
Myślę, że musisz jeszcze zrozumieć parę rzeczy, uda Ci się to, albo nie, ale uważam, że jesteś na dobrej drodze. Ważne, że interesujesz się trochę tą tematyką i tolerancja w tej kwestii może Ci otworzyć oczy na inne sprawy. Może i jesteś trochę homofobem, ale masz ode mnie + za nie bycie ignorantem ;)

@mandinka27: A podpisuj się :D każdy się może podpisać, jak mu się podoba. I fajnie, że napisałaś.
A wpis tam na blogu, mocny. W sumie w wielu miejscach pokrywa się z moimi poglądami. Tylko jeszcze bardziej dobitnie ;)


))<>((

Offline

 

#19 19-06-2007 12:25

kasper.linge

Anaesthesiac

Zarejestrowany: 23-10-2006
Posty: 177

Re: Teletubbies

aha Ty poruszyłaś te kwestie, wiec przekazuje co w trawie piszczy ;)
wczoraj czy przedwczoraj podczas wieczornego spożywania kolacji natknąłem się na  "Chirurgów" i tam była dziewczynka, która okazało się, że ma jądra i lekarz powiedział jej, że może sobie wybrać czy chce być chłopcem czy dziewczynką.


http://imagegen.last.fm/basic10/artists/5/kasper_linge.gif

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
GotLink.plpokevapor www.piesku.pl www